[ChrisD]

Supongo que te refieres a "NO funciona a 30"...

Hago eso todo el tiempo y tengo que volver y cambiarlo

Gracias. Fue escrito a toda prisa con una sensación de frustración por las actitudes de algunas personas hacia la seguridad. En resumen, a Hyundai no se le permitiría comercializar el Kona en el Reino Unido si hubiera algo ilegal en el ruido de marcha atrás.

 

[mezzer2021]

Yo tampoco me di cuenta de lo ruidoso que era hasta que los muchachos lo mencionaron cuando me detuve en el aparcamiento del sitio. Luego me di cuenta cuando mi esposa sacó el coche por primera vez. Tenemos una casa grande y yo estaba en la parte de atrás y no podía creer que pudiera oírlo razonablemente bien. Esto me llevó a pensar si estaba molestando a mis vecinos en el callejón sin salida. ¿Qué puedo decir? Soy un vecino considerado. Nadie me molesta, ya que todos son significativamente mayores y, esencialmente, todos están jubilados. Así que solo soy yo el que se va a una hora tonta.

 

[karlbbb]

Yo tampoco me di cuenta de lo ruidoso que era hasta que los muchachos lo mencionaron cuando me detuve en el estacionamiento del sitio. Luego me di cuenta cuando mi esposa sacó el auto por primera vez. Tenemos una casa grande y yo estaba en la parte de atrás y no podía creer que pudiera escucharlo razonablemente bien. Esto me llevó a pensar si estaba molestando a mis vecinos en el callejón sin salida. ¿Qué puedo decir? Soy un vecino considerado. Nadie me molesta, ya que todos son significativamente mayores y, esencialmente, todos están jubilados. Así que solo soy yo quien se va a una hora tonta.

Yo también, solo fue mi novia quien mencionó que era muy ruidoso afuera lo que me hizo darme cuenta; es razonablemente discreto en el coche. Cuando estuvo en los concesionarios la semana pasada, escuché el pitido de marcha atrás cuando estaba en el edificio del concesionario, y simplemente me encogí un poco por dentro de cuánto debo molestar a los vecinos a veces al retroceder hacia/fuera del camino de entrada.

 

[AndyG]

Gracias. Fue escrito a toda prisa con una sensación de frustración por las actitudes de algunas personas hacia la seguridad. La conclusión es que a Hyundai no se le permitiría comercializar el Kona en el Reino Unido si hubiera algo ilegal en el ruido de marcha atrás.

No es ilegal durante el día, es después de las 11 y antes de las 7 cuando es un problema. No veo que nadie sea llevado a los tribunales por eso, pero eso es aparte del tema.

 

[pastera]

Hubo muchos informes de personas que fueron atropelladas por Prius al principio en áreas urbanas densas aquí en los EE. UU.
Tuve un casi accidente caminando en el trabajo cuando un híbrido sin un generador de sonido salía de un estacionamiento (ciego debido al tamaño de los autos estacionados a su alrededor). Trabajo en una instalación muy regulada donde la velocidad máxima es de 20 mph (bien aplicada) y no se puede caminar mientras se usa un teléfono celular o tener auriculares.

Incluso en mi vecindario, la gente no ha escuchado mi auto (tanto el Ioniq PHEV como el Kona EV) hasta que mi velocidad bajó de 20 y VESS se encendió. No tienen problemas de visión, solo caminan por la carretera (sin aceras en estas carreteras de la era colonial).

Aquí, las ordenanzas de ruido se basan en niveles de sonido razonables. Si se requiere una actividad, el sonido se considera razonable. La compra de una casa adyacente a una zona industrial se considera "caveat emptor", ya que la zona estaría zonificada para altos niveles de sonido en todo momento. Alguien que se va a trabajar a horas extrañas estaría dentro de la ley a menos que estuviera acelerando el motor a propósito para crear una perturbación.

Compré el EV porque es silencioso, pero entiendo que el VESS usa un sonido que es muy antinatural para ser lo más efectivo posible, incluso a bajo SPL.
El VESS no siempre funciona, pero es una advertencia suficiente para que la mayoría de la gente esté al tanto del automóvil; me gustaría tener un botón para que reproduzca una alarma o diga "mira detrás de ti" para despertar a los insensatos (tocar la bocina a los peatones no está permitido a menos que sea para advertirles que no puede detenerse a tiempo para que crucen con seguridad)

 

[Snaxmuppet]

@pastera Un par de observaciones...

Usted dice que hubo casi accidentes... ¿cuántas colisiones? Apuesto a que ninguna o tan pocas que no fue significativo.

Los coches de gasolina modernos, especialmente los más pequeños, son casi silenciosos a muy baja velocidad. No veo por qué no necesitan un sonido VESS también.

Debido a que ha habido tan pocas colisiones reales, me parece que los conductores ya tienen suficiente cuidado cuando están cerca de los peatones y, después de un tiempo, la gente se acostumbrará a comprobar por sí misma los coches más silenciosos cuando caminen por los aparcamientos, etc. Estos sonidos VESS son una solución donde no hay problema y no puedo ver que empeore... solo que mejore a medida que la gente se acostumbra a vivir con los vehículos eléctricos. El silencio sería lo normal.

 

[pastera]

@pastera Un par de observaciones...

Dices que hubo casi accidentes... ¿cuántas colisiones? Apuesto a que ninguna o tan pocas que no fue significativo.

Los coches de gasolina modernos, especialmente los más pequeños, son casi silenciosos cuando van a muy baja velocidad. No veo por qué no necesitan un sonido VESS también.

Debido a que ha habido tan pocas colisiones reales, me parece que los conductores ya tienen suficiente cuidado cuando están cerca de los peatones y, después de un tiempo, la gente se acostumbrará a comprobar por sí misma si hay coches más silenciosos cuando caminen por los aparcamientos, etc. Estos sonidos VESS son una solución donde no hay problema y no puedo ver que empeore... solo que mejore a medida que la gente se acostumbra a vivir con los vehículos eléctricos. El silencio sería lo normal.

https://crashstats.nhtsa.dot.gov/Api/Public/ViewPublication/811204

Usé el término "casi accidente" como un término técnico: una situación en la que no se produjeron daños simplemente por casualidad en lugar de controles cuidadosamente considerados en un casi accidente. En cualquier situación en la que pueda producirse la muerte o lesiones corporales graves, un casi accidente se considera un accidente al revisar las consideraciones de seguridad. El azar no es un estándar de seguridad generalmente aceptable.

En mi situación, el casi accidente habría sido un choque de un vehículo si hubiera tenido problemas de visión o me hubiera distraído (no usar auriculares ni dispositivos electrónicos portátiles mientras caminaba ayudó a reducir la distracción).

 

[PRGDenia]

Y debido a que la gente lo ha estado apagando y ha estado hiriendo a personas con discapacidad visual, han quitado el botón.

Pero si tienes un botón y lo apagas, no estás cambiando el diseño del coche. Sin un botón, sí lo estás haciendo, invalidando así tu coche y, por lo tanto, invalidando tu seguro.

No me gustaría estar en el juzgado, tratando de explicarle a un juez por qué me había tomado la molestia de hacer que mi coche fuera más peligroso para los peatones y, por lo tanto, debería ser absuelto.....

Es como cualquier cosa: todo está bien hasta que algo sale mal, y entonces será escudriñado....

¿Dices que la gente ha estado apagando el VESS y que las personas con discapacidad visual han resultado heridas? ¿Tienes alguna referencia para esto? Porque nunca he visto que se haya informado de tal accidente en ningún lugar. Encuentro útil el botón cuando estoy sacando el coche marcha atrás de mi entrada a altas horas de la noche. Significa que nadie que viva cerca se molesta y que nadie está cerca de mi entrada en ese momento de todos modos.

 

[ChrisD]

No es ilegal durante el día, es después de las 11 y antes de las 7 cuando es un problema. No veo que nadie sea llevado a los tribunales por ello, pero eso es aparte.

¿Está proponiendo honestamente que dar marcha atrás a un Kona entre las horas indicadas es ilegal? Vuelvo a mi punto anterior, si hubiera algo ilegal en el sonido de marcha atrás, ¿por qué Hyundai sigue vendiendo el coche en el Reino Unido? ¿Por qué no hay una llamada a revisión para bajar el volumen? También sugeriría que, entre las horas indicadas, una persona con problemas de visión o ciega puede necesitar más una advertencia sonora de un vehículo eléctrico que da marcha atrás.

 

[Snaxmuppet]

¿Está proponiendo honestamente que dar marcha atrás a un Kona entre las horas indicadas sea ilegal? Vuelvo a mi punto anterior, si hubiera algo ilegal en el sonido de marcha atrás, ¿por qué Hyundai sigue vendiendo el coche en el Reino Unido? ¿Por qué no hay una llamada a revisión para bajar el volumen? También sugeriría que, entre las horas indicadas, una persona con problemas de visión o ciega puede tener una mayor necesidad de una advertencia sonora de un vehículo eléctrico que da marcha atrás.

¿Por qué un vehículo eléctrico? ¿Por qué no cualquier vehículo tan silencioso como un vehículo eléctrico... como el último BMW Mini? Fui adelantado el otro día por uno de estos por detrás en un aparcamiento de varias plantas y no lo oí hasta que estuvo en mi campo de visión. Si se tratara de un intento genuino de mejorar la seguridad de los ciegos y las personas con problemas de visión, la normativa exigiría que TODOS los vehículos capaces de ser conducidos tan silenciosamente tuvieran un sonido VESS... no sólo los vehículos eléctricos.

Lo siento, pero la evidencia es tal que me parece que se ha incluido en la normativa para apaciguar a un grupo de presión y no se basa en otra cosa que la suposición y el miedo... el miedo a algo que aún no ha sucedido y probablemente nunca sucederá.

En cuanto a que el sonido sea ilegal por la noche... si no lo es, debería serlo. Me daría vergüenza conducir a casa en mitad de la noche y tener que dar marcha atrás en mi entrada. Ya era bastante malo con un motor de combustión interna, pero estos ruidos son aún peores en mi opinión.

 

[baldbeardie]

... ¿Puede alguien explicar la obsesión que algunos tienen con convertir los vehículos eléctricos en vehículos sigilosos?

Creo que le daría la vuelta a eso. Después de un siglo de intentar hacer que los vehículos sean más silenciosos, ¿puede alguien explicarme la obsesión por convertir los vehículos eléctricos en contaminadores acústicos?

A bajas velocidades (y solo hablamos de bajas velocidades), muchos vehículos de combustión interna también son efectivamente silenciosos, entonces, ¿por qué solo los vehículos eléctricos? Mi Kona tiene varios dispositivos de prevención de colisiones, incluidos espejos, una cámara de marcha atrás y sistemas que evitan activamente las colisiones al detectar la presencia de peligros y aplicar los frenos. ¡También está, por supuesto, el ojo de la marca I! Con todos estos sistemas, ¿por qué se considera necesario crear realmente ruido artificial también? ¿Por qué las bicicletas, que son mucho más pequeñas y difíciles de ver, y a menudo se mueven mucho más rápido alrededor de los peatones que los vehículos eléctricos, tampoco están obligadas a crear ruido mientras se mueven? ¿Por qué esa maldita cosa necesita hacer ruido todo el tiempo, en lugar de cuando realmente se necesita? La tecnología moderna, y el vehículo eléctrico se trata de tecnología moderna, ¿verdad? - es perfectamente capaz de detectar la presencia de peatones y emitir la advertencia solo cuando realmente existe algún peligro de colisión.

¡VESS es un completo disparate antisocial! Cualquiera que sea la agenda de los defensores de VESS, estoy absolutamente seguro de que no tiene nada que ver con la seguridad vial.

Lo que realmente me gustaría ver en los vehículos eléctricos en forma de advertencia audible a baja velocidad es un dispositivo que suene como la campana o el gong que se usa en muchas ciudades del mundo en los tranvías, y que suene solo cuando sea necesario, tal vez incluso presionando un botón el conductor para activarlo, como la bocina. Una campana o un gong es un sonido mucho más amigable y es mucho menos probable que asuste a los que están cerca que una bocina, y es mucho más probable que haga que los vehículos eléctricos sean más queridos por los peatones que el ruido sintético continuo.

 

[Snaxmuppet]

@baldbeardie Estoy de acuerdo con ello al 100% en cada punto. Gracias

 

[Duncan]

¿Por qué un VE? ¿Por qué no cualquier vehículo tan silencioso como un VE...

Es cualquier vehículo tan silencioso como un VE (incluye híbridos). Los niveles mínimos de sonido requeridos para el AVAS fueron supuestamente elegidos para llevar al VE al mismo nivel de ruido que un ICE silencioso.

Creo que tal vez algunos fabricantes están haciendo que el AVAS sea más ruidoso de lo que absolutamente tiene que ser, ciertamente para el sonido de marcha atrás, mientras que hay un mínimo de 47 dBa, no hay un volumen máximo.

 

[inf0mike]

En relación con mi publicación anterior, imagina... un peatón sale delante de ti mientras conduces por una carretera en la ciudad a 25 km/h. No los ves hasta el último minuto y los atropellas, causándoles lesiones graves. La investigación del accidente considera que, como tu coche es un VE, deben comprobar que el sonido VESS estaba activo. El peatón afirma que no te oyó venir. La policía descubre que tu VESS está desconectado cuando debería haber estado activo y esto se registra para su consideración posterior por el tribunal.

Una reclamación del peatón va a tu seguro y, como tu coche es un VE, desean confirmar que el sonido VESS estaba activo. Si lo estuviera, podría considerarse que el peatón era potencialmente culpable, pero descubren que tu VESS estaba desconectado. No tienen que cubrirte si has realizado alguna modificación en el coche sin informarles y, ciertamente, no habrían continuado la cobertura con tu VESS desconectado, ya que eso podría haber hecho que tu coche incumpliera las normas de construcción de vehículos, por lo que tu compañía de seguros rechaza la reclamación.

Ahora te encuentras en una situación muy delicada. Independientemente de si fue culpa de los peatones o no, el énfasis recaerá en ti, dado que conducías un coche modificado ilegalmente para eliminar una característica de seguridad relevante y, como resultado, conducías un coche sin seguro. ¿A quién crees que un tribunal podría favorecer?

He detallado un poco este escenario, pero no es una situación irreal en absoluto. Si te ocurriera a ti, todo tu futuro podría estar en ruinas... podrías ir a la cárcel, especialmente si el peatón muere, pero incluso si no muere, podrías acabar con una reclamación económica sustancial contra ti para la que no tienes seguro, por lesiones que cambian la vida y todos los costes médicos actuales y futuros que puedan necesitar durante el resto de sus vidas y eso arruinaría económicamente a la mayoría de la gente.

Esto no es sólo teórico, ni es trivial. Piensa en tu familia y en cómo podría afectarles.

Estoy totalmente de acuerdo con tus argumentos con respecto a la legalidad de desconectar el sistema VESS, tener el sistema VESS activado no reduce la gravedad de haber herido a alguien, es decir, no se puede decir que es culpa suya porque deberían haberte oído venir.

Mi punto era que el sistema ofrece muy poca seguridad real para los peatones. A veces lo enciendo cuando maniobro en los aparcamientos y la gente sigue sin oírlo.

 

[inf0mike]

¡Exacto!

 

[inf0mike]

¡VESS es un completo disparate antisocial!

Mi esposa tiene un Mini Cooper SE donde el ruido no se puede apagar y es incluso peor que el ruido VESS que hace mi Kona (pero al menos no pita al dar marcha atrás).

He notado un aumento significativo de los vehículos eléctricos en las carreteras ahora, por lo que probablemente no pasará mucho tiempo antes de que experimentemos la discordante masa de audio de una cola de vehículos eléctricos que tararean todos sus ruidos individuales.

 

[Snaxmuppet]

He notado un aumento significativo de los vehículos eléctricos en las carreteras, por lo que probablemente no pasará mucho tiempo antes de que experimentemos la confusión de audio discordante de una cola de vehículos eléctricos que tararean todos sus ruidos individuales.

Qué perspectiva tan horrible... No había pensado en el ruido colectivo en el tráfico. Con los volúmenes configurados como están, podría ser bastante significativo.

 

[AndyG]

¡Qué perspectiva tan horrible... No había pensado en el ruido colectivo en el tráfico. Con los volúmenes establecidos como están, podría ser bastante significativo.

En qué punto el ruido combinado será completamente confuso y de ninguna ayuda para alguien con problemas de visión.......

 

[SoulGW]

Ya he dicho esto antes y lo diré de nuevo...

Como conductor de su coche, independientemente de cualquier pitido y pitido que su vehículo pueda o no emitir, usted es responsable de no atropellar a los peatones. El sonido VESS no cambia nada más que hacer un ruido realmente irritante, especialmente al dar marcha atrás.
Si terminas en el juzgado por haber herido a un peatón, ¿realmente crees que el estado del sistema VESS va a tener alguna influencia en el resultado? Los peatones caminan por ahí con auriculares puestos mirando sus teléfonos de todos modos, por lo que no se pueden oír los ruidos de tu VESS y tú eres el conductor de un vehículo de 1,8 toneladas.

Tonterías. El sonido, al dar marcha atrás, es obligatorio por ley. Antes de julio del 21, si tu coche venía con un botón, puedes apagarlo y es poco probable que sufras alguna consecuencia. Si tu coche NO tiene un botón y has anulado o eliminado el sonido, tu coche ya no es como fue homologado y, por lo tanto, no está asegurado - esto HARÁ una diferencia.

Mi Kona tiene el botón para apagarlo, así que no estoy infringiendo ninguna norma al pulsarlo.

Verdadero

El sistema es inútil en mi opinión y es sólo un ejercicio de marcar casillas en una legislación inútil. Es el equivalente moderno del hombre que camina delante de un coche con una bandera roja. (Sí, sé que es en su mayoría un mito urbano).

Eso está bien, es tu opinión y, en cierto modo, siento simpatía, pero así no es como lo ve la ley.

Mi recomendación es que lo desconectes si no tienes la suerte de tener el botón para apagarlo. Recuerda volver a conectarlo para tu ITV.

Si haces esto, estás haciendo que tu coche no sea apto para la carretera hasta que lo presentes a un nuevo examen de homologación, momento en el que fallará. Todo bien hasta que haya un accidente y entonces no estarás asegurado....

Aquí hay una forma sencilla de comprobarlo. Llama a tu compañía de seguros - pide a alguien que ponga por escrito que no tiene ningún problema con que desconectes el sistema AVAS y que eso no afectará a tu seguro. Cuando te digan que no lo van a hacer, deja la cosa conectada.

Si eres lo suficientemente estúpido como para alterar un sistema de seguridad en tu coche (estés de acuerdo o te guste), entonces prepárate para afrontar las consecuencias.

Cambiemos una palabra de una cita de arriba......

“Si terminas en el juzgado por haber herido a un peatón, ¿realmente crees que el estado de los frenos o de los neumáticos va a tener alguna influencia en el resultado?”
Si crees que la respuesta a eso es “sí”, entonces lo mismo ocurre con el VESS - es parte de la homologación del vehículo, quítalo o desactívalo y tu coche ya no está homologado..... si no está homologado, es “no apto para su uso en la vía pública” (a menos que tengas la certificación SVA), lo que significa que no está asegurado.


Si vas a dar “consejos”, ¿puedes hacerlos sensatos y legales? - aconsejar a la gente que sus coches no estén asegurados es simplemente estúpido.

 

[inf0mike]

Tonterías absolutas. El sonido, en reversa, es requerido por ley.

Si lees la publicación #94, verás que estoy completamente de acuerdo con alguien más que señala la legalidad de desconectar el sistema VESS, pero mi punto es que el sistema es inútil y todos tenemos que soportar la contaminación acústica a cambio de poco o ningún beneficio práctico en seguridad.

No estoy seguro de que el "bong, bong" específico que emiten los vehículos Hyundai / Kia sea requerido por ley, ya que otros vehículos eléctricos no lo tienen.

Si vas a dar "consejos", ¿puedes hacerlos sensatos y legales? Aconsejar a la gente que deje sus coches sin seguro es simplemente estúpido.

Dudo mucho que alguien lea un foro como este para obtener asesoramiento legal.